Utolsó kommentek

Címkék

42 (7) ? mint (1) abszurdisztánia (36) ajax (1) álhear (1) alkalmazott (1) árvíz2.0 (2) augusztus 20 (3) autó (2) a mint (2) bank (2) bartók (1) bay (1) beethoven (1) blg (17) blog.hu (1) bolgárúr (1) bor (1) bp (1) brazil (1) budapest (1) buzi (1) b mint (4) cigányok (1) családi kor (1) csomagolni (3) demokrati (3) dezájn (2) digg (1) diksnerri (47) dopping (1) dst (1) durvula (18) ebay (1) elmondhattam (41) emulátor (1) enfarok (13) eporm (2) é mint (3) e mint (4) felmérés (1) fiala jános (2) fizetés (1) fogyasztóvédelem (3) foto (5) freeyourmind (2) függőség (1) futureinc (1) f mint (3) geek (3) gettóbaj (2) góg és demagóg (2) google (1) gyb2.0 (8) gyurcsány (3) hazugságcunami (9) hellókarácsony (1) helyesbítés (1) hét műtárgya (10) hírelemzés2.0 (6) hisztéria (14) homár (1) homeopátia (2) homo (1) homoszexuális (2) html (1) hülyeség (1) h mint (2) index (4) influenza (1) informatika (2) interjú2.0 (6) internetadó (1) ismeretterjesztés (1) it-utópiasztán (1) it utópiasztán (1) i mint (4) java (1) jazz (5) jeszenszky (1) jpé-módszertan (2) j mint (1) kádár (1) keresés (2) kétharmad (1) kína (1) kínzó kérdés (1) kiss for prezi (6) kóka (1) konspiráció (8) kormányválság (3) közlekedés (2) kultúra (1) k mint (5) láthatatlankéz (1) levédia (1) licit (1) lmp (1) lnk (1) lopás (1) lumpenbűnőzés (1) l mint (2) magyarország (3) magyarország2.0 (38) magyar narancs (1) majom (2) marketing (2) mátrix (2) médea (9) megoldás (4) meleg (1) metoo (1) mindentmagánkézbe (2) mit állítunk? (6) monorierdő (1) mp3 (1) mszp (2) munka (1) munkásosztály (1) m mint (1) napalm (5) nap kérdése (64) nap népszavazása (2) nemzeti (1) nemzetkarakterológia (22) nyelvészkedés (2) n mint (1) obama (1) önkéntes (1) önköldöknézegetés (1) orbán viktor (4) origo (1) őszinte elismerés2.0 (11) ö mint (2) pblue (6) pedofilia (1) pirate (1) plágium (1) politika (3) politoly (24) pontfm (2) pornó (1) privilégiumok (1) p mint (3) rádió (2) rendszere (1) rezsicsökkentés (2) r mint (3) schmitt pál (1) socialengineering (2) social responsibility (3) sony (1) spam (3) spectrum (1) spenót (1) sport (2) stílus (4) sün (3) szdsz (4) szélsőközép (1) szociológia (2) sz mint (2) s mint (3) tank (1) tömeg (6) történelem (3) trianon (2) tudomány (6) t mint (1) újmédia (8) underground (1) user test (1) vers (1) video (1) voip (1) v mint (2) wb2drkk (14) web2-kritika (22) web2 kritika (3) yo (16) zeneipar (2) zsolt (1) \ / (2)

Friss topikok

  • ern0: Az utókor kedvéért: ez a poszt annak, a már levett Facebook-bejegyzésnek a mintájára lett írva, am... (2017.09.29. 08:44) Kedves Viktor, betelt a pohár!
  • Alexa Offenberger: Szia végre sikerült elolvasnom. Nagyon tetszet. Köszönöm hogy megmutattad. Pékségből a lány :D (2017.04.21. 15:54) A hülyeséggel való kapcsolat tíz stációja
  • Szedlák Ádám: A tömeg követeli a posztba a mikroelektronikás diát is! :) (2017.03.05. 20:58) A deszkák
  • Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: @Ballib Cenzúra: neked érveket ,fideszbarom? neked annyi elég,hogy hátmer a viktor aszonta. (2014.11.02. 12:03) Sikertörténetek: rezsicsökkentés és internetadó
  • Peterpapo: @panaszmuki: Egyébként szerintem azért van 18 évben meghatározva a házasságkötés (vagy cigaretta... (2014.07.10. 20:24) Mit is akartok a buziktól?

Nem tetszik a kétharmadtagadás

2011.10.25. 16:58 ern0

A kétharmadtagadás című ostobaságot annyian harsogják már, hogy lassan igazsággá csontosodik:

[Badarság, hogy] a szavazatukat leadók 52,7 százaléka, illetve a szavazásra jogosultak 36 százaléka egyenlő a magyar társadalom kétharmadával.

(Bolgár György, forrás: Népszava)

Kezdjük a könnyebb résszel: a le nem adott szavazatokat nem lehet sehová se számítani. Ha csak 100 ember voksol csak le érvényesen az országban, akkor bizony az a 100 ember dönt az ország sorsáról.

És már át is értünk a nehezebb részbe: az érvényes szavazatok és a megszerzett mandátumok között ha nem is jelentős, de feltűnő eltérés is lehet akár. A 2/3-hoz néha elég az 52%, máskor a 75% is kevés lehet. Ez két dologtól függ.

Egyrészt a szavazókörzetek nem egyforma méretűek. Nem is lesznek sosem azok. A választópolgárok ide-oda költözgetnek, meghalnak, születnek, így aztán minden tekintetben megfelelő határokat nehéz pontosan meghúzni. Korrigálni lehet, meg átalakítani is, de ez nagyon kényes téma.

Másrészt a szavazókörzetekben a szavazáson megjelentek (pontosabban az érvényes szavazatot leadók száma) kiegyensúlyozatlan lehet. Elméletileg előfordulhat, hogy egyik szavazókörzetben a választásra jogosultak 95%-a dönt egy parlamenti mandátum tulajdonosáról, a másikban meg 10%.

Ráadásul a magyarországi jelenlegi választási rendszer nem egyszerű, pl. az első körben alulmaradó egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vésznek el, hanem beszámítódnak (törtszavazatok), tökre igazságos az egész, még ha fura jelenségeket is produkál. Ha tetszenek még emlékezni, 2002-ben az MSZP pont a választási matematika jellegzetességeiből kifolyólag kevesebb szavazattal tudott választást nyerni az összességében több szavazatot szerző Fidesz ellen.

Végül pedig a téma legnehezebb része következik: a választási rendszer látszólagos ellentmondásai, technikai tökéletlenségei miatt hőbörögni csak szimpla ostobaság (tetszettek volna figyelni matekórán), viszont azt hangoztatni, hogy emiatt a választás eredménye nem fejezi ki a választók akaratát, egyszerűen antidemokratikus attitűd.

Keressenek más fogást a Fideszen, talán nem túl nehéz feladat.

Még valami: ha tényleg nem tetszik a Fidesz, tessék a következő választásokon másra szavazni. Mert bár vannak csavarok a választási rendszerben, azért ez a 2/3 a sok-sok Fidesz-szavazó nélkül nem tudott volna összejönni.

7 komment

Címkék: elmondhattam durvula tudomány abszurdisztánia

A bejegyzés trackback címe:

https://re.blog.hu/api/trackback/id/tr843329353

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Asszem 2011.10.26. 10:35:36

Kommunikációs szempontból nem mindegy, hogy azt sugalmazzák, hogy az ország 2/3-a szavazott rájuk, vagy azt, hogy a választásra jogosultak 2/3-a. Az előbbi tagadása jogos, az utóbbié nem.

Sajnos az sem korrekt, hogy aki nem szavazott, az ne szóljon semmit, ugyanis nem volt kire. Ha lett volna olyan választási lehetőség, hogy "A felsorolt pártok közül egyik sem", akkor tisztább lenne a helyzet. Én ez utóbbi tábort gyarapítottam volna.

wice 2011.10.26. 11:03:07

@Asszem: A választásra jogosultak 2/3-a se szavazott a Fideszre. Még a ténylegesen szavazatot leadók kétharmada se. Előbbi kb 1/3, utóbbi valamivel több, mint 1/2. Abban viszont igazad van, h a Fidesz előszeretettel sugalmazza, h az ország 2/3-a velük van, és felhatalmazta őket, h ezt-meg-azt csinálják. És, ern0 cikkére válaszolva, pontosan ilyenkor szokott előjönni, h az a 2/3 nem úgy 2/3, nem csak úgy l'art pour l'art.

(Az meg egy külön kérdés, h a kampányban gyakorlatilag semmit nem árultak el arról, mit akarnak csinálni, ennek fényében meg elég vicces "felhatalmazásról" beszélni.)

Asszem 2011.10.26. 11:06:40

@wice: na, akkor egészen pontosan fogalmazva "a választásra jogosultak által leadott szavazatok és a választási rendszer sajátossága alapján a Fidesz 2/3-os többsége".

Így pontos?

Amúgy a felhatalmazáshoz még azt is hozzátenném, hogy a 2/3 arra hatalmazta fel a Fideszt, ami a választási ígéretük volt ("Megvédjük a magánnyugdíjpénztárakat!" például), nem pedig biankóban arra, hogy bármit csináljanak az országgal.

De ezt nem nekünk kéne itt blogokon megvitatni, hanem egy normális, erős, hiteles, tökös, ugyanakkor konstruktív ellenzéknek kéne tolni minden létező tömegkommunikációs formában.

Sajnos ilyen nincs.

wice 2011.10.26. 11:28:03

@Asszem: Igen, így pontos :)

Egyébként meg ha csak olyan dolgokról beszélgetnénk, amikre hatásunk van, akkor nem nagyon lenne beszédtémánk. :)

pblue · http://www.savingprivateblue.net 2011.11.03. 19:13:43

aki rajuk szavazott, az ugy szavazott rajuk, hogy kozben pontosan tisztaban volt azzal, hogy nem mondanak semmit a programjukrol. masreszt meg ne nezzuk mar egymast hulyenek, az elotte levo 8 ev alapjan nagyjabol eleg jol lehetett tudni, hogy mire lehet szamitani. folyamatosan megkerdojelezni a fidesz kormany legitimaciojat pontosan ugyanannyira gagyi, mint amikor a fidesz csinalta ezt gyurcsannyal. (sot meg gagyibb, mert a fideszt tenyleg elsopro tobbseggel valasztottak meg.)

az meg egyszeruen nem igaz, hogy nem volt kire szavazni - nagyon sok part indult a valasztasokon. annyit kell csak megerteni hogy a parlamenti valasztasokon az ember nem a kedvenc partjat kell hogy kivalassza, hanem amelyik meg a legkevesbe rossz. a nem szavazas gesztusa viszont, akarminek is szanja az ember, valojaban annyit jelent, hogy "nekem mindegy" -> "nekem a mindenkori gyoztes is megfelel", azaz a nem szavazo szavazasra jogosultakat nyugodtan hozza lehet szamitani a fidesz valasztoihoz. ugy mar megvan a ketharmad eleg sok szempontbol.

slimfcuk 2012.01.23. 12:25:24

@Asszem: Ellent kell mondjak, létezik "a felsoroltak közül egyik sem" opció. Ha kreatív az ember faszt rajzol, ha kissé visszafogottabb üres négyzetet, mindenesetre LETT VOLNA LEHETŐSÉGED tudomására hozni sok apró kis pártnak: te jelenleg egyik bent lévő közül sem tudsz választani.
Azért az az 1%-os sikertelen szavazatok száma nagy érvágás tud lenni, egy egyébként 4%-os pártnak.

Asszem 2012.01.23. 12:44:50

@slimfcuk: akkor én kreatív ember vagyok :-)